La journaliste de radio allemande Martina Wiedemann est née en Allemagne, mais elle vit et travaille en Russie depuis de nombreuses années. Sur la radio "Komsomolskaya Pravda", elle ne présentera pas un programme sur la politique ou l'économie, comme on pourrait le penser, mais sur les relations humaines. Entre un homme et une femme. Vous pouvez entendre comment les gens déclarent leur amour, se marient, élèvent des enfants et divorcent.
- Bonsoir, je m'appelle Martine Wiedemann et je suis avec vous pour la dernière heure de la journée et désormais le jeudi à cette heure. C'est un spectacle de lumière sur le personnel. Nous jetons un coup d'œil, comme on dit, à notre propre nombril. Comme nous le disons dans notre pays, cela signifie comme le disent les Allemands - je suis originaire d'Allemagne, mais je vis et travaille en Russie depuis de nombreuses années maintenant. Pourquoi la radio ? La radio est un média intéressant qui a une longue histoire. Vous n'avez pas besoin de maquillage, vous pouvez vous asseoir avec une tasse de café et parler aux auditeurs et ils ressentent l'ambiance d'un modérateur à partir de leur voix - tout comme vous pouvez sentir un sourire au téléphone et les auditeurs de la radio sont des personnes spéciales. J'ai travaillé brièvement pour différentes stations en Russie à différents moments. Par exemple, j'ai été invité à Ekho Moskvy et Mayak, et dans la version allemande de Golos Rossii, j'ai eu une émission en direct le vendredi matin, "Mornings without a Care", pendant presque deux ans. Mais, malheureusement, la diffusion a été arrêtée. Nous le regrettons tous beaucoup. Et aujourd'hui, je suis de nouveau à la radio. J'étais parmi les requins de l'enclos, et j'ai travaillé comme producteur exécutif et stringer pour des équipes de cinéma allemandes, et nous avons tourné beaucoup de reportages très intéressants sur la Russie. J'ai donc voyagé dans tout le pays. J'ai visité Tunguska, je me suis tenu sur le tube International par un froid de 45 degrés, j'ai visité deux fois le centre de Vladimirsky, j'ai vu les gisements d'or de Russie, j'ai été à l'intérieur de Krastsvetmet à Krasnoïarsk et dans beaucoup d'autres endroits intéressants. Si aujourd'hui tout n'est pas comme il devrait être, je vous demande de comprendre. Vous connaissez le dicton sur la première crêpe... Et d'abord, écoutez une chanson - "Sunny Island".
OK, OK, maintenant nous allons retourner au studio. Je suis liée à la Russie depuis de nombreuses années. J'ai été ici à différents moments - pendant la stagnation, pendant la perestroïka, pendant l'effondrement du pays et pendant la formation de la Fédération de Russie. Ici comme à la maison, je me suis toujours intéressé aux relations entre les gens. De ce fait, il y avait une autre branche de mon activité. Je travaille comme entraîneur et coach familial. J'accorde une attention particulière aux couples qui se trouvent derrière le seuil de la jeunesse - lorsque les enfants sont déjà grands ou ont quitté la maison. Ce qu'il reste de leurs sentiments ou ce qu'ils sont devenus. Dans la grande majorité des relations, les femmes sont l'épicentre et jouent même souvent un rôle insidieux. Les hommes adoptent une approche plus passive des relations. Ce n'est pas étonnant. Parce qu'il y a beaucoup plus de femmes que d'hommes en Russie - environ 10 millions. Les hommes n'ont rien à faire - ils le sont, c'est tout.
Si vous voulez participer à notre émission et que vous avez des épisodes intéressants avec des couples mixtes, des problèmes ou des questions à ce sujet, vous pouvez m'appeler ou m'écrire. Oui, j'ai dit qu'il y a beaucoup plus de femmes que d'hommes en Russie, donc elles sont l'épicentre du développement des contacts. Qu'est-ce qui attire l'attention des hommes étrangers lorsqu'ils viennent ou s'envolent en Russie ? Et nous avons un appel de Tatiana.
Tatiana :
- Je veux lire un poème en allemand dans le cadre du programme scolaire. Puis-je ?
Wiedemann :
- Je vous en prie.
Tatjana :
- (lecture en allemand).
Wiedemann :
- Vous souvenez-vous de l'époque de l'école ?
Tatiana :
- Oui.
Wiedemann :
- D'accord. Je vous remercie.
Tatiana :
- Eh bien, à propos de ce que vous avez annoncé au début du programme, franchement, je n'ai rien à dire, je suis une femme célibataire. Mon mari a été tué, mon fils a été tué - je suis seule.
Wiedemann :
- Je suis vraiment désolé d'entendre cela.
Tatiana :
- Bonne chance.
Wiedemann :
- Merci, Tatiana.
Retour à notre sujet. Ainsi, les hommes voient de très belles femmes et font de grands yeux ronds et en profitent. Ils sont surpris de voir des femmes en hauts talons aiguilles marcher sur des nids de poule et sur la glace. On ne voit pas cela chez leurs femmes pratiques. Les Allemands détachés sont immédiatement tombés et continuent à tomber dans le piège de la beauté et de l'exotisme. Ce n'est pas en vain que j'ai conseillé à leurs épouses de suivre leurs maris en Russie par tous les moyens. Très peu sont venus, préservant ainsi leurs maris et leurs familles. Le travail et la maison, les enfants et l'école étaient leurs éléments dissuasifs pour les épouses allemandes. Et la peur d'un pays inconnu. Et nous avons un autre appel. Bonsoir, Félix.
Felix :
- Bon après-midi. Je suis heureux de vous accueillir dans notre programme. Permettez-moi de dire. Oh, notre belle femme russe ! Elle est allemande, et française, et norvégienne ! Mais nous, les hommes, nous ne comprenons pas quel trésor vous êtes pour nous, nous n'essayons pas de vous sauver quoi que ce soit. Seulement de la gentillesse, un peu de bonheur pour vous et vous seriez heureux d'entendre tout cela de notre part. Prenez soin des femmes et tout ira bien !
Wiedemann :
- Vos paroles à l'oreille de Dieu ! Je vous remercie.
Au début des années 90, je travaillais comme directeur d'un petit hôtel allemand dans le sud-ouest de Moscou, où logeaient des Allemands qui s'apprêtaient à se lancer sur le marché russe ou qui venaient juste en reconnaissance. Certains ont même ouvert un bureau avec nous. Notre slogan était "Vous êtes venus dans une oasis allemande". Notre hôtel est devenu une seconde maison pour eux, nous avons beaucoup appris les uns sur les autres. On m'a souvent demandé des conseils et même de l'aide pour des histoires d'amour. Il y a eu de nombreux cas où des connaissances occasionnelles de la discothèque "Night Flight", l'un des endroits les plus visités par les étrangers dans les années 90, ont soudain découvert un amour brûlant pour les Allemands. Les filles venaient des provinces ou des anciennes républiques pour trouver leur bonheur à Moscou. Et puis une grande opportunité s'est présentée : le prince tant attendu sur un cheval blanc ! La lutte pour un prince commence. Souvent, les jeunes femmes gagnaient - les princes étaient aveugles et sourds - sans se rendre compte que les filles ne faisaient que tenter leur chance. Ils avaient déjà une cinquantaine d'années et se croyaient tous chevaliers. Et quand ils ont reçu la facture, il était trop tard...
Mais tout le monde ne se rencontrait pas dans les boîtes de nuit. Ces couples qui se sont connus au travail, et ils sont nombreux, vivent ensemble pendant de nombreuses années. Avoir des enfants et vivre dans un bon twang dans deux pays, et élever leurs enfants de manière bilingue, en leur donnant la possibilité de grandir dans deux cultures en même temps. Je reste en contact avec eux et je suis très heureux lorsque je rencontre ces couples après quelques années et qu'ils sont toujours ensemble. Mais lorsqu'ils commencent à vivre ensemble dans des mariages mixtes, on a parfois l'impression d'avoir du sable dans la boîte de vitesses. Les femmes russes sont parfois mécontentes que les Allemands soient un peu avare, qu'ils ne soient pas habitués à des cadeaux généreux comme les cavaliers russes. Les Allemands ne sont pas pressés de donner un manteau de fourrure ou de l'or, mais au contraire, ils l'incitent à travailler - à la faire travailler aussi, à la rendre utile et rentable. Mais cela s'égalise avec le temps s'il y a un véritable amour. Mais il y a une grande différence dans l'approche du divorce si la relation n'a pas fonctionné. En Allemagne, il s'agit plus clairement de questions matérielles, et du côté russe, c'est très, très émotionnel. Et c'est très difficile, surtout pour les enfants, car les mères "mettent une amende" au père et lui interdisent de voir les enfants. Et je pense que cette approche est très spécifique. Il y a ce sentiment de propriété, qui est très répandu ici...
Et maintenant, je vais vous parler d'une astuce particulière à laquelle certains de mes compatriotes ont eu recours. Ayant un bon salaire stable, ils ont créé des mondes parallèles. Ils ont créé une famille en Russie, avec une jeune femme, avec un nouvel enfant, laissant leur famille en Allemagne sur place - et personne ne savait rien de personne. Et nous avons reçu un appel.
- Bonsoir. J'ai une question sur les récents événements en Allemagne, à Cologne. D'une manière générale, j'ai un grand respect pour la mentalité des Allemands et des Européens. Je comprends tout. Mais je ne peux pas comprendre - pourquoi des gens très civilisés et cultivés devraient-ils prendre cette horde de gens sales, sans éducation et follement agressifs ? Qui ne sont même pas des êtres humains, mais des singes. Je ne comprends pas de quelle assimilation, de quel renouvellement du sang nous parlons ? Je veux dire, mélanger une Allemande avec cet Arabe pour avoir un enfant noir retardé ? Je ne comprends toujours pas - de mettre volontairement, en gros, une bombe dans votre ventre - d'accepter ces Arabes. J'ai vu les vidéos - c'est au-delà de tout raisonnable, ce qu'ils faisaient dans les rues de Cologne...
Videmann :
- Merci pour l'appel, je vous ai entendu... Chers auditeurs, ce n'était pas vraiment notre sujet, donc nous n'allons pas développer ce sujet dans notre émission, mais continuer à parler de ces mondes parallèles... Ici c'était surtout dans les années 90... Et je connaissais plusieurs familles qui vivaient heureuses en Russie, mais les femmes n'avaient pas le droit de répondre au téléphone quand le soir sonnait, et en Allemagne les femmes pensaient que tout allait bien, il rentrait une fois par mois et c'était tout. Je ne sais pas si c'était juste ou non, mais c'était une issue pour eux, pour certains cela s'est terminé en larmes. Lorsque les femmes l'ont découvert, elles l'ont toutes deux quitté. Mais certains ont réussi à le supporter pendant longtemps. C'est ce qu'on appelle la famille suédoise, mais sous un angle très différent. Si les gens se rencontrent déjà à un âge avancé et qu'ils ont tous les deux des enfants, ils sont amis, ils se rencontrent et ils créent une telle famille... eh bien, c'est une approche créative d'une situation inhabituelle, je pense... Et nous avons un appel. Carl, bonsoir.
Karl :
- Bonsoir. Je suis aussi allemand. Mais je suis né en Ouzbékistan... Vous avez commencé à parler des familles suédoises... Que faites-vous avec vos enfants ?
Wiedemann :
- Merci pour l'appel, Karl. Apparemment, les gens se soucient beaucoup de ce qui se passe en Allemagne et peut-être qu'ils ne le comprennent même pas, mais je ne peux rien y faire.
Nos hommes aiment beaucoup les femmes russes. Oui, ils aiment les femmes russes en général, les femmes orientales, parce qu'elles sont un peu, je ne peux pas dire qu'elles ont peur des leurs, les femmes allemandes, mais peut-être qu'elles s'ennuient un peu. Parce qu'après les années 60, quand le mouvement d'émancipation a commencé, ils ont mis les hommes à leur place de façon très dure et maintenant ils sont déjà, on pourrait dire, la plupart d'entre eux ne sont pas de vrais hommes, malheureusement...
Et nous avons un appel. Bonsoir, Jamil.
Jamil :
- Bonjour. Je suis moi-même né en Afghanistan. Je vis en Russie. Je n'ai pas 30 ans. Mais je ne suis pas venu ici pour regarder de belles femmes, mais le destin a décidé que je restais ici. Dieu merci, j'ai maintenant une famille et quatre beaux enfants ! Personnellement, j'aime la Russie. C'est ma maison. J'aime tous les gens qui vivent en Russie...
Wiedemann :
- Et votre femme est russe ?
Jamil :
- Elle est russe, oui. Et en général, elle est juive, je tiens à le dire. Et Dieu merci, nous sommes heureux - nous avons quatre enfants.
Wiedemann :
- Magnifique ! Il n'y a pas de limites à l'amour. Pour l'amour, pour la nationalité et pour l'âge, il n'y a pas de frontières.
Jamil :
- Je suis d'accord, je suis d'accord !
Wiedemann :
- Mais vous avez dit que vous n'étiez pas venu ici pour admirer les femmes, mais par distribution, et les Allemands viennent ici pour travailler aussi, oui. Mais le fait qu'il y ait des femmes russes dans les environs est un autre avantage.
Jamil :
- C'est un plus, je suis d'accord. Il n'y a aucun doute. Mais vous voyez, non seulement vous pouvez tomber amoureux, mais maintenant la Russie est ma maison, j'aime la Russie, je soutiens la Russie... Je suis pour la paix. Et pas seulement en Russie...
Wiedemann :
- Merci ! Oui, je reviens à notre conversation. Les hommes allemands pensent qu'il est plus facile de traiter avec des femmes russes. Parce que nous sommes peut-être un peu durs et nous posons nos exigences, qu'ils n'aiment pas, peut-être pas beaucoup, oui. C'est l'une des raisons. La première raison est la beauté... Et nous recevons aussi des appels. Bonsoir, Victor.
Victor :
- Bonsoir. Je m'appelle Viktor, je suis de Tachkent, je vis à Moscou depuis 2011 déjà... J'ai une famille, des enfants...
Videmann :
- Votre femme est-elle russe ?
Viktor :
- Oui, ma femme est russe. Je voudrais me joindre à ce que Jamil vient de dire. Je voudrais dire une chose - malheureusement, quand nous avons eu la guerre en Ouzbékistan et dans d'autres républiques, ils prenaient tous les enfants russes, tous les Russes... les dernières miettes étaient partagées. Je ne respecte pas les personnes qui ne respectent pas les nationalités ou quoi que ce soit d'autre. Je suis une personne qui respecte tout le monde...
Wiedemann :
- Merci pour votre appel.
Retour à l'amour des Allemands pour les femmes russes. J'ai dit que c'est peut-être à cause de l'émancipation rigide qui a été faite en Allemagne depuis de nombreuses années. Maintenant, même pour chaque profession, il y a un nom masculin et un nom féminin et, Dieu nous en préserve, on ne l'appelle pas ainsi. C'est déjà offensant. Et les hommes ont peur de donner leur manteau, d'ouvrir la porte - de peur d'être poursuivis pour harcèlement. Ce n'est pas bon. Et nous avons un appel d'Alexander.
Alexander :
- Bonsoir. Vous avez tellement parlé de la différence entre les femmes russes et vous, les femmes européennes. Pensez-vous que les hommes diffèrent des hommes européens d'une certaine manière ? Ou comme on dit, tous les hommes sont les mêmes ?
Wiedemann :
- Non, ce ne sont pas les mêmes. J'ai même cette théorie. Vous pourriez faire d'un Européen et d'un Russe un seul homme - et alors l'homme parfait en sortirait. Les femmes russes vous éclipsent, vous les hommes. Partout où ils parlent des femmes russes, ils ne parlent presque jamais des hommes. Ce n'est pas juste. Parce que les hommes russes sont bons aussi, ils se défendent, ils défendent leurs familles. Oui, je n'aime pas qu'ils se fassent parfois le gagne-pain - ici, c'est moi qui suis le gagne-pain, et vous êtes tellement derrière mon dos. C'est un peu ridicule pour nous, mais il a peut-être sa place dans certaines régions. Et nous avons Sergei en ligne.
Sergei :
- Bonjour. J'étais en Allemagne il y a longtemps, dans les années 90. C'est pourquoi j'ai eu une attitude positive au début. Et maintenant, nos femmes ... eh bien, c'est-à-dire que leurs yeux sont partis, leurs yeux ont été ouverts. Et nos femmes ne gâteront plus leur patrimoine génétique de Russes et n'épouseront plus d'étrangers. Surtout, pour les Européens. Parce que mon opinion est que l'Europe est mauvaise. Au revoir.
Wiedemann :
- Au revoir. C'est aussi un avis intéressant. Tout a une place. On nous a écrit ici qu'il adore les Allemands, était là en 1983, en RDA, un amour de toujours. Je rencontre beaucoup de ceux qui ont servi avec nous et lorsque les troupes occidentales étaient stationnées avec nous, j'étais un ami proche, je travaillais comme interprète et j'étais dans de nombreuses unités militaires, et il y avait des relations très chaleureuses entre nous. Ce qui est triste, c'est que les jeunes officiers qui sortent et tombent amoureux des Allemandes, c'est que c'est impossible. Nous étions officiellement sur le papier et de grands amis, mais leur amour devait rester secret. Et si certaines autorités le découvraient, elles étaient malheureusement renvoyées chez elles. Et leur amour s'est arrêté là. Et nous recevons un appel de Tatiana.
Tatiana :
- Bonsoir. Je voulais dire que j'ai moi-même eu une expérience lorsque j'ai travaillé pour une entreprise occidentale... et il a eu l'idée d'épouser une fille russe. C'est ainsi que lui et moi sommes allés travailler ensemble et, très souvent, nous avons eu l'occasion de discuter. Il a dit : "Où trouver une bonne femme ? Dans les clubs et les restaurants, il y a exactement le genre de filles dont vous parliez. Et quand je lui ai dit que si vous voulez trouver une fille décente, vous devez probablement aller aux expositions, aux théâtres... et il était très curieux de savoir comment nous avons fait connaissance, comment nous nous sommes mariés. Il y a eu une époque dans les années 90, où nous nous sommes mariés très jeunes, et maintenant l'âge a un peu changé ...
Wiedemann :
- Et ce conseil sur les lieux de rencontre - c'est comme dans le film "Moscou ne croit pas aux larmes".
Tatiana :
- Oui, oui... Mais c'est une chose. Et le second - je voudrais dire sur les hommes allemands. À une époque, mon fils est allé dans une école allemande et il connaît aussi très bien la langue, et il a participé à un échange d'étudiants en Allemagne. Et puis un garçon de la famille où vivait mon fils est venu nous rendre visite. Et quand nous avons reçu le questionnaire de la famille où il doit aller, nous avons compris que la famille est particulière, parce que la mère travaille à l'église, et le père est une femme au foyer et il a quatre enfants. Mon garçon était un peu nerveux, mais quand il est revenu, il était très impressionné par son père. Il se trouve que nous sommes divorcés de mon mari et c'est à quel point il est impressionné par la famille, la gentillesse, les soins de son père, qu'il se souvient encore de cette famille et surtout de son père avec beaucoup de reconnaissance.
Wiedemann :
- Je vous remercie. C'est un très bon modèle. Et maintenant, beaucoup de jeunes familles se dirigent déjà vers cette image. Ils prennent après la naissance du bébé, eh bien, il y a 2-3 mois où la mère doit être à la maison pour récupérer, puis elle va travailler - souvent elle gagne plus - et le père est à la maison pour élever le bébé et faire le ménage. Je pense que les enfants ont de la chance parce que les pères sont plus détendus, ils ne chassent pas chaque miette, ils peuvent jouer avec les enfants et ne pas penser à faire la lessive ou autre chose. Ils le font, mais de manière plus organisée. Et je suis très favorable à l'idée d'avoir des hommes à la maternelle et à l'école primaire. Comme les enfants ne sont en contact avec une femme qu'à partir de la crèche, le côté masculin est complètement absent. Je ne pense pas que ce soit une bonne chose. Avant, quand un père venait chez le médecin des enfants et qu'il y avait dix femmes assises là - et hee-hee, ha-ha, que fait-il ici ? - Ici, ces jeunes pères devaient avoir la confiance nécessaire pour passer au travers. Mais ce n'est pas un problème pour l'instant. Je le répète, ces enfants ont la chance d'avoir un papa avec eux. Je veux dire, ils ont aussi leur mère - elle vient le soir et elle est avec eux le week-end, mais c'est quelque chose de spécial avec leur père. Et je pense que ce modèle va lentement se développer ici aussi. Les jeunes familles ont déjà cela, elles ont une approche légèrement différente de l'éducation des enfants et des familles, j'aime beaucoup cela.
Oui, les Allemands sont heureux d'avoir une jeune et belle femme russe, qui lit tous les souhaits, fait tout... et ils pensent - je peux m'occuper d'elle, il n'y aura pas de problèmes. Mais ils ont oublié une chose importante qu'ils disent en Russie : "le mari est le chef de famille, et la femme est le cou". Ils le découvrent plus tard, mais il est alors trop tard. Mais ils vivent toujours heureux ensemble.
Eh bien, encore une fois à propos de cette émancipation... Tout à l'heure, il y a eu un appel et le fils a été étonné que son père soit à la maison et que les enfants soient à ses côtés ; cela signifie qu'il n'est pas un gagne-pain, mais qu'il est quand même un homme. Et la masculinité se manifeste de différentes manières, oui. Il y a une telle variante, un tel modèle, archaïque, un vieux modèle - la femme ne travaille pas, s'occupe du ménage, de l'éducation des enfants, l'homme gagne de l'argent, l'apporte à la maison, met tout ça dehors et elle le distribue. Mais, à mon avis, c'est le modèle sortant. Dans la nouvelle Russie et dans la nouvelle Allemagne, ces rôles sont revenus, car à l'époque soviétique et en RDA, les épouses travaillaient toutes et il y avait une vie de famille normale. Et rester à la maison n'est absolument pas une option, une femme devient inintéressante pour son mari après un certain temps.
C'était ma première émission sur cette station de radio, je l'ai beaucoup aimée et je remercie tous ceux qui m'ont appelé et écrit... La semaine prochaine, à la même heure, nous entendrons et peut-être même aurons-nous des invités dans le studio. Je vous souhaite à tous une bonne nuit et une bonne journée demain.
